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フライングやるっきゃナイツφ ★ 2009/08/05(水) 10:46:35 ID:???
米キニピアック大学(Quinnipiac University)が4日に発表した世論調査によると、米国人の約3分の2が、第2次世界大戦中の64年前、米国が広島と長崎に原爆を投下したことは正しかったと考えていることが明らかになった。 
 
この世論調査によると、当時のハリー・トルーマン(Harry Truman)米大統領が原爆投下を命じたことは間違いだったと回答したのは、回答者のわずか22%だった。 
 
米国は1945年8月6日に広島に原爆を投下し、14万人以上が死亡した。同9日には長崎にも投下され、7万人が犠牲になった。 
 
世論調査によると、原爆投下を支持する意見は年齢が上がるにつれ顕著に増加しており、55歳以上の回答者では4分の3近くが支持している。一方、18-34歳では50%、35-54歳では60%にとどまった。 
 
キニピアック大学のピーター・ブラウン(Peter Brown)氏は、「第2次大戦の恐ろしさが記憶に残っている回答者は、圧倒的にトルーマン大統領の決断を支持している。その一方で、冷戦時代の核の恐怖の下で育った世代以下の回答者では支持する意見は少なくなっている」と指摘した。 
 
今回の世論調査は、全米の2409人を対象に7月27日から今月3日までの期間に行われた。誤差はプラスマイナス2%。 
 
ソースは 
http://www.afpbb.com/article/politics/2627862/4427553 
 
七つの海の名無しさん[sage] 2009/08/05(水) 10:51:22 ID:NFvqVCaY
日本人ウヨクでも正しいってるくらいだから当然だろ

七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 10:52:16 ID:nh25ea5d
人類史上最悪の愚行なのに

七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 10:55:31 ID:kVvWvnlm
原爆で戦争が終わらなかったら日本はもっと暴走してた

52 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 12:28:10 ID:EgJLTdDt
>>6
こういう馬鹿まだいるのか
ってか今も大量に量産されてるんだよなw

七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 10:56:00 ID:NpUf8sqU
アメリカに原爆落とされても同じ答えが出来るのかな。

15 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 11:06:10 ID:dJ/oj6t8
>>7
だろうね。落とした国の中では。

七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 10:56:42 ID:ka+t8RwX
ということは9・11のテロも正しかったわけだよな。
それに同意ならかまわん。

10 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 10:59:12 ID:4CjPF6EL
4割もアメリカの歴史教育に洗脳されなかった人がいるんだ。
言論の自由を象徴している証拠。

12 七つの海の名無しさん[sage] 2009/08/05(水) 11:03:46 ID:WCelK1wI
随分減ったな

14 七つの海の名無しさん[sage] 2009/08/05(水) 11:05:48 ID:O5hz7RY4
普通の国なら自分たちの国の行いを
間違ってるなんて思わないよな
わざわざ居座って自国の行動が間違ってる
なんて騒ぐのは日本くらいだろ
早いとこ見限って出てってくれるとうれしいな

17 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 11:15:38 ID:obUVo0o+
民間人を大量に虐殺したら――記憶が残っている間は、
なにか正当化するしか自分を保てないよ。
これは正常な人間なら当然の反応。
まぁ、現在の基準でみれば、異常者もたくさんいたみたいだけど。

18 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 11:17:43 ID:l/8t5gaT
そんな奴らが核もってるんだから日本も持たないとあぶい

19 七つの海の名無しさん[sage] 2009/08/05(水) 11:19:44 ID:u78u16y9
アメリカ人の意思としては妥当ですな。
日本人からしたら不愉快極まりないですが。

20 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 11:24:45 ID:KuZ+d79+
アメリカ人の6割「日本の民間人を虐殺したことは正しかった」--米世論調査

21 七つの海の名無しさん[ti] 2009/08/05(水) 11:29:24 ID:aE/lNpl4
>>20
捕らえ方によっちゃそう見えるね。
さすが傲慢の国アメリカ

24 七つの海の名無しさん[sage] 2009/08/05(水) 11:31:27 ID:jF5jvEwf
22%も間違いだったと思ってる人がいる方が驚きだわ

25 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 11:32:09 ID:dcAglwmf
原爆で戦争が終結するなら今すぐパレスチナとイスラエルに落としたら良い。

27 七つの海の名無しさん[sage] 2009/08/05(水) 11:38:11 ID:H/+DmWXb
>>25
まさにその通り。
ついでにアメリカ自体も消したら戦争は激減して犠牲者は減るなwww

26 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 11:36:51 ID:EEVnjWJY
もう2~3発原爆落とされたら世界世論も変わってベトナムのときのようにアメリカは撤退したと思う
そうなるとアメリカに賠償を求めることになり立場は今とは逆になっていただろう

28 七つの海の名無しさん[sage] 2009/08/05(水) 11:39:34 ID:9MzHYsKj
自分の国に落とされたら発狂するくせにな

30 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 11:42:20 ID:G2TJgIsv
よく本土決戦避けるためなんて言うけど、あの当時は軍部の発言力は低下していて
政府が終戦のタイミングを探って動いていたから、なにも原爆使わないでもいくらでも
終戦の方法はあった。むしろ降伏させるまえに使いたかったんだろ。

降伏しないと落とすぞって言うだけでも、十分効果はあったのに。

31 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 11:45:13 ID:mcq6qTqf
原爆投下は正しかったという教育の賜物ですな。逆にイスラム圏で
911テロは正しかったというアンケート結果が出たら、どう感じる
かを聞いてみたい。

32 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 11:46:18 ID:bJzl3gqb
アメリカの人は「物事には限度がある。」って言葉を知ってるのか?

33 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 11:51:54 ID:KW2HiLxI
また、どっかに落とすのでは・・・

34 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 11:51:57 ID:Yo4KhkAN
間違いを認めてしまうと自我が崩壊しちゃうからな

35 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 11:52:59 ID:ShrtZTNx
アメリカに10年以上住んだ経験からして、
実際には8対2ぐらいの割合で原爆投下は正当化されている
という印象。良識者は全体の2割ぐらいだな。
とにかく主要メディアは今だに日本は敵国とみなしてるよ。
CBSとかFOXは特にひどかった。

40 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 12:00:10 ID:gCX/FOPq
>>35
そういえば、ネットに繋がってアメリカがこんなに嫌われていることに
初めて気が付いたとか。

テレビじゃアメリカは英雄扱いだからねw

39 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 11:58:40 ID:q1FGS1DW
仮に、ベトナム戦争時にベトナム側がアメリカの都市に原爆落としても
アメリカ人的には許されるわけだ。
アメリカ相手の戦争を早期に終わらせるための
アメリカ人の大量虐殺は許されると。
怖いねぇ

42 七つの海の名無しさん[sage] 2009/08/05(水) 12:00:53 ID:04DBiPbC
たった6割。。。
愛国教育が足りないぞ、米国!

43 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 12:01:07 ID:+iEAglEM
歴史的意義から言えば、あれのおかげで冷戦時に核戦争が起こらずに済んだとも言える。

47 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 12:07:32 ID:obUVo0o+
>>43
誰も、今後の核兵器使用に責任をとる勇気が無くなるほどの虐殺だったから。

50 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 12:22:20 ID:1mYqfvZt
日本人は後先考えずにその場の雰囲気で自分の非を簡単に認めちゃう。
世界の常識とはちょとずれてる。

55 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 12:41:15 ID:AiExW5Pg
じゃあ、日本とアメリカの立場が逆だったら、白人のあいつらは
黙っていない。プライド高い中国・朝鮮人見てたらわかる。
バターン死の行進をどれだけ恨みに思ってマッカーサーが残虐非道
なことを日本人にやったかを見ればわかる。
黄色人種を残虐に殺すのは、いいが白人にそれをやった黄色人種
は断じて許さないという精神構造が根底にある。

マッカーサーは戦後日本ではスター並みの人気だったけど、
あいつの親はフィリピンで虐殺の限りを尽くした。
有名なアジア人虐殺親子といっても過言ではない。

59 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 12:49:27 ID:AiExW5Pg
原爆を日本に落としたのは、日本人を殺す目的でもないし、
日本との戦争を早く終結させるためでもない。

アメリカの目的はただひとつ。終戦後に敵対する共産圏のソ連・中国
や世界に向けてアメリカの強大な力を見せ付ける必要があったわけ。

つまりは、ソ連へのデモンストレーションに使われただけ。
その怖さにおののいて、他国がアメリカに楯突かなくなった
わけでそれ以降、世界大戦的なものはどうにか避けられた。

広島・長崎の被爆日本人死者は、命を張って第二次大戦以降の平和
を作り出したといって言い。日本人はここでも目に見えない形で
世界に貢献している。


67 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 13:03:42 ID:XkNUAy/t
>>59
49年早々に核の独占が崩壊して、軍拡競争に向ってるわけだが
45年から50年にアメリカがヘゲモニーを握ったのは
あくまでも第二次世界大戦の現場である欧州(ソ連含む)が
アメリカと張り合うほど体力がなかっただけだろ

60 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 12:49:59 ID:NFXEbSOQ
戦勝国なんだから当たり前の結果だろ

61 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 12:52:09 ID:6JLc2jmX
それじゃやアメリカと戦争状態にある
国はいつでもアメリカに核攻撃しても
正当なんだな。歴史を見れば分かるが、
蛮行を正当化すれば将来必ず同じこと
をされて没落する。

63 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 12:55:43 ID:jKRDGL1L
プロパガンダによる洗脳の恐ろしさだな
真実は弱し

64 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 12:57:09 ID:e29FuqFi
っていうか他人が他人の行為を正当化しようと正当化しまいと別にどーでもいいやん。
いちいち騒ぐ方がみっともないし女々しい。

72 七つの海の名無しさん[sage] 2009/08/05(水) 13:14:20 ID:7mKTh0GJ
実際、投下された現地でどういう惨状になったかなんて、アメリカ人のほとんどが知らないからな。

73 七つの海の名無しさん[sage] 2009/08/05(水) 13:14:27 ID:RyMh9hA6
正しいと言ってる奴は否定しない
日本も核武装するのが正しいからだ

75 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 13:17:24 ID:vDj82fPK
すげぇなぁ。人類史上もっとも残虐かつ核使用の
非戦闘員への無差別殺戮が完全肯定されているわ。

80 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 13:22:57 ID:tA0cECGs
だろうよ。
9・11だって、アメリカ側から見たら悪だが、
タリバン側から見たら正義の行為。
立場によって意見・価値観が違うのが当然。

84 七つの海の名無しさん[sage] 2009/08/05(水) 13:26:36 ID:j1NGAyXd
いい加減、歴史にifは無いってのを受け入れろよ

86 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 13:28:33 ID:gUmHALzU
原爆落としちゃったので南京事件をでっちあげました
所詮欧米なんて野蛮人ですよ

98 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 14:02:39 ID:gCX/FOPq
>>86
しかし、「911は政府の陰謀…」ってのはよく耳にするが、
WW2はは政府の陰謀…ってのは耳にしないな。

あの国に言論の自由とかあんのかね?

92 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 13:44:14 ID:dN2NBeE2
これは原爆のお陰で戦争が終わったと教育されてるから
実際は虫の息の日本で二種類の核実験を行なったというのが真実

93 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 13:45:14 ID:nZjhGuEp
アメリカ人は独善的なのはお決まりだろ。
日本もこっそり隠れて核武装しようや。あと、武器とかの製造も。

94 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 13:47:12 ID:dN2NBeE2
因みに原爆被害者の7割以上が子供と女性だった
このことも教えられていない

102 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 14:29:33 ID:Pk7pzLE/
アメリカ憎し、って感情より戦前日本の
クソっぷりに対する嫌悪感の方が強いんだよなあ
これってやっぱ戦後教育で俺も洗脳されてるのかね

104 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 14:48:53 ID:ua4hSWsA
イスラムが米に原爆落としても正しいことになるかな

110 七つの海の名無しさん[sage] 2009/08/05(水) 15:32:47 ID:Hz3x3PZv
これは仕方ないだろう。もし、日本が開発していたら使っていただろうし。

114 七つの海の名無しさん[sage] 2009/08/05(水) 15:40:32 ID:hUg5Makt
>>110
実際は使ってませんから

つーか日本をさんざ非人道的だなんだと貶めるようなことしている以上、いまさら戦争だったから仕方がない
なんて言い訳通用するわけねーだろ。アメリカにはそんなこと言う資格そもそもない。

113 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 15:38:46 ID:NIBjYGdO
自分がやられた場合には痛みを知ってほしい
やった時には理由を察してほしい
アメリカ人が嫌われるのはその身勝手さだよね

118 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 16:17:52 ID:joxMNHa9
民間人殺すのが正しいってか

119 七つの海の名無しさん[sage] 2009/08/05(水) 16:17:56 ID:XMr84osy
これが軍事基地だけへの攻撃なら
「それが戦争というもの」で終われるが、一般市民だからな…
でも今更謝られてた所で過去は取り返せないしな

120 七つの海の名無しさん[sage] 2009/08/05(水) 16:18:28 ID:Juf94qhO
原爆は実験と露助や世界への見せしめ
ちなみに日記みる限り当時の大統領は投下まで威力とかよくわかってなかったっぽい(笑)

退役軍人どもはいくらアメリカ有利とはいえ、
自分達が死ぬかもって状態で原爆が完全に戦争を終わらしてくれたと考えてる
(実際は日本は本土決戦派もいるにはいたが、降伏の打診をし始めていた)
だから彼らにとって原爆はヒーロー、また原爆への否定が当時戦った自分への否定に繋がると考えてる
アメリカも自国が間違ったと認めたくないからそういう教育(=タブー視)をする

それがこの有り様だよ

121 七つの海の名無しさん[sage] 2009/08/05(水) 16:22:05 ID:hUg5Makt
退役軍人どもが生きてるうちに是非ともアメリカの大都市で核テロおきて欲しいものだ。
そうでもしないとあいつら絶対他国の痛みも核の恐ろしさも理解できんだろうからな。

それを考えたら数千万のアメリカ人の犠牲なんてやむをえんだろ(アメリカ的思考からすればw)

122 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 16:23:19 ID:ZRwKELiH
一般市民を大量殺人した罪の意識は相当強いく、すなおに認めたくないのがアメリカ人の本音だろう。

124 七つの海の名無しさん[sage] 2009/08/05(水) 16:34:19 ID:MimNFzxp
罪意識なんてないよ
むしろ悪者を倒したヒーロー並に誇らしく思ってるよあいつらは

128 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 16:41:11 ID:3S6K5tkv
原爆投下で騒いでる奴らは普通の空爆ならいいの? 
違うだろ戦争自体が駄目なんだろ 第2次大戦に関しては日本にも問題があったろう
戦争なんかしないのが1番いいのは間違いないが、
ただ、仮に今北朝鮮がミサイル打ち込んできて、日本に被害がでる
もし、戦争が長引きそうで、日本の被害が増えそうなら選択肢の1つとして
ありなんじゃねーの?

133 七つの海の名無しさん[sage] 2009/08/05(水) 16:52:17 ID:hUg5Makt
>>128
だから、その理屈が正当化できると思うなら、今すぐにでもアメリカの手で
北朝鮮に核打ち込んでもらいたいとこだ。

137 七つの海の名無しさん 2009/08/05(水) 17:08:34 ID:3S6K5tkv
>>128
個人的には、北朝鮮の上の連中を暗殺して欲しいけどな
原爆に関しては、さっさと降伏しなかった日本にも責任あんじゃねーの?
もし、第二次大戦中、科学兵器を研究してた日本が原爆持ってたら使わなかったのかな?


145 七つの海の名無しさん[sage] 2009/08/05(水) 17:28:36 ID:hUg5Makt
>>137
だから降伏しないから民間人含め皆殺し図ったなんて理屈通用するのかと
しかも、それがアメリカがご大層に唱える人道主義になんら恥じるところがないのかって話だろ。
自分的にアメリカが許せんのは、核を使用したこと以上に、ダブルスタンダードの見苦しい言い訳で
自己の下劣な行為を正当化なんだよ。


>もし、第二次大戦中、科学兵器を研究してた日本が原爆持ってたら使わなかったのかな?

あと、日本は現実に核使ってないから。
また、仮に使ってたとしたらすさまじい非難浴びてただろうよ。それだけの話だ。
いずれにせよ仮定の話持ち出しての言い訳なんざ何の説得力もない上に見苦しいだけだと思うが。
つーかこんなんで核の使用正当化できんなら、同盟国のためにもとっとと北に核攻撃しろと。

150 七つの海の名無しさん[sage] 2009/08/05(水) 17:43:38 ID:Kz0Y89aP
ま、そう教えられてるから仕方ないわな。



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コメント
この記事へのコメント
 ※4349
戦争を早期に終結するためというなら、なぜ原爆投下命令前に伝えられた休戦交渉に応じなかったんだ。
2009/08/05(Wed) 20:33 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集
 ※4350
手にした力は使ってみたいものなのさー
2009/08/05(Wed) 20:44 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4353
ってか、日本は原爆投下前に「降伏するから」って言ってたはずなんだが……

それにやるにしても、人口密集地ではなくて、東京湾に落として威力を見せ付けるだけで十分。
実際は核兵器の威力を見定めるためと、その力を世界に誇示したかったからだけ。
2009/08/05(Wed) 21:04 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集
 ※4354
また愚かなことを語ってやがる
2009/08/05(Wed) 21:12 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4355
ベトナムでの化学兵器やイラクでの劣化ウラン弾とか考えれば向こうにとっては「勝てば官軍」といった所だろう
2009/08/05(Wed) 21:15 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4357
アメリカは一度どこかに核使ってくれないかな
日本に被害が及ばない範囲で
2009/08/05(Wed) 21:22 | URL |    | 【編集
 ※4358
直接死んだ人でも十万程で後遺症で死んだ人も合わせたら数十万単位になるんかな
アメリカの正義って本当に傲慢だな
そうじゃないと国を維持できないんだろうか
2009/08/05(Wed) 21:25 | URL |   | 【編集
 ※4359
1回核落とされてみないとわからんのだろうな、こういう国の人間は。
2009/08/05(Wed) 21:33 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集
 ※4360
まぁダウンフォール作戦が防げただけでも良かったんじゃないか?
2009/08/05(Wed) 21:37 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4361
>>4359
アメリカが1回核を落とされたら、落とした相手に倍返し以上の
報復をするだけだろ。
2009/08/05(Wed) 21:38 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4362
日本も原子爆弾研究してたんだけどね
2009/08/05(Wed) 21:40 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4363
国際法を引き合いに出すのは無意味なのかな?
2009/08/05(Wed) 21:44 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4364
原爆を一回落とした事で、その威力や被害は確認できたはずなのに、二度目を行った。
この事が決して正義の為に行った行為ではなかった事を物語っていると思う。
2009/08/05(Wed) 21:45 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4365
>>4363
少なくとも、第二次世界大戦時は、戦争に勝った側しか国際法なんてのは
利用できなかったのが事実。

無条件降伏、東京裁判、そしてサンフランシスコ講和条約、
日本が独立を回復したのは国際法ではなく、戦勝国側の
要求を呑んで講和条約を結んだからであって、今更それを否定するなら
もう一回世界相手に宣戦布告をやるのと同義。
2009/08/05(Wed) 21:49 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4366
ちなみに被爆で一番死んだのは日本人ではなくウイグル人
中国の核実験で東トルキスタンで少なくとも75万人が被爆し殺されたと
中国共産党の機密情報の漏洩で発覚してる

原爆投下の日にはぜひ反核団体はアメリカ、中国を公平に非難してほしいね 核廃絶を謳うなら
2009/08/05(Wed) 21:49 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集
 ※4367
日本「降伏の条件が天皇制の維持、それさえ飲んでもらえれば降伏します」
米国「核使いたいので却下します」
日本o...rz
2009/08/05(Wed) 21:53 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4368
結果がどうであろうが人殺してる時点で正しいはない
2009/08/05(Wed) 21:53 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4369
>>4367
無条件降伏つきつけられてんのに、己の状況無視して
まだ交渉する時間があるとか思っていた当時の日本政府首脳が馬鹿なんだよ。

ソ連は不可侵条約破棄する気満々ななのに、それにすら気づかず、
アメリカとの仲介役を依頼する馬鹿っぷりを晒していたからな。

アメリカにしてみりゃ、お前、自分の置かれた状況分かってんの?
って話だ。
2009/08/05(Wed) 21:56 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4370
イラン人の知り合いに「日本人はもっと原爆のことでアメリカを責めるべきだ」って言われた時、
咄嗟に口をついたのは「いつまでもそんなこと言ってたら前に進めない」だったが、ホントは、
なんでお前にそんなこと言われなきゃなんねんだよって感じだったな。

当事者であるアメリカにさえ、原爆の正否など語られたくない。
つか、どう考えてるかなんてどうでもいい。どうせわかるはずないし、わかって欲しいとも思わない。

ww2は結末が酷すぎて、戦争というものを余りにもゲスな手段に変えてしまったよね。
2009/08/05(Wed) 21:58 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4371
ぶっちゃけ力が桁違いに無かっただけで、日本も風船爆弾飛ばしたりしてるしな。
2009/08/05(Wed) 22:07 | URL |   | 【編集
 ※4372
長崎原爆資料館と広島平和記念資料館を見学した後同じ事が言えるのかが気になる。
2009/08/05(Wed) 22:09 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4373
日本が降伏しそうだったのをアメリカが事前に知っていたからこそ、当初落とすはずだった都市の天候不良で計画を延期にせず、投下を強行するため都市を変更したんだろ。少なくとも、そういう側面があったと高校の近代日本史で習ったわ。
2009/08/05(Wed) 22:10 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4374
記事にはアメ助の事しか書いていないから、アメ助についてのみ。
アメの教育レベルは結構酷いので、多面的な物の見方ってのは出来ない教育をしている。
ましてや、アメリカではWWⅡは国難の代表的なものとして語られるので、彼ら目線からすると、戦争は嫌だ→効果的な武器がある→原爆だ→使おう、という短絡的な思考が一般的。

アメリカの哲学史や倫理思想史を体系的に解説した本が日本でも増えているが、価値相対化、という欧州やアジアでは普遍的な概念、彼らにかかると議論の対象となる。

結構恐ろしいぜ、日本大好き!な家族でも原爆投下はYesだったりするからな。
2009/08/05(Wed) 22:12 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4375
>>4373
日本がさっさと降伏してくれないと、ソ連の対日参戦の約束の日が
目前に迫っていたからだぞ。

対ドイツ戦が継続していた時にはソ連にも対日参戦して
もらいたかったが、ドイツが片付いた後となっては、ソ連の本格的な参戦は日本の分割統治ど同義で
それだけはアメリカは避けたかった。
2009/08/05(Wed) 22:18 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4376
実験したかっただけだからな雨公は。
そうじゃなきゃ2発別のを映意味ないし。
まあ次うちこまれても文句は言えないよ。やつらはその資格がないしな
2009/08/05(Wed) 22:23 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4377
単に実験したかっただけ
2009/08/05(Wed) 22:30 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4378
まぁ原爆落とさなくても11月くらいになれば
日本は食うものが本格的に無くなって、戦争どころじゃなくなってたんだけどね。
2009/08/05(Wed) 22:35 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集
 ※4379
>>4378
爆撃機から機雷投下して港湾を封鎖する計画がアメリカにはあったらしいからな。
当然、海軍が既に壊滅状態の日本にはそれを阻止する能力も
掃海する能力も無くて、実行されてたら、抵抗するまでもなく
数千万単位で餓死してたかもな。
2009/08/05(Wed) 22:43 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4381
非戦闘員への無差別殺戮でしかない。
落とさなければ戦争はもっとひどいことになってたとかタラレバで語るな
いちいち正当性を探すな
2009/08/05(Wed) 23:13 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4382
せんせー、そもそも戦争が正しくないと思います。
※ただし、防衛は除く
2009/08/05(Wed) 23:23 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4383
化学兵器保有「疑惑」でイラクへ攻撃
核兵器保有「確定」で北朝鮮へ経済支援
今も昔もアメリカはダブルスタンダード

2009/08/05(Wed) 23:35 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集
 ※4384
民間人を爆撃したことをどうしてこう正当化できるのか。
アメリカ国民も事実を知らないんですね。
2009/08/05(Wed) 23:39 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4386
広島、長崎の原爆も自分の国の捕虜が居るの知ってて落としやがったからな、他の空襲の殆どが焼夷弾を使った民間人への攻撃だし

更に核は先の2発でデータは十分取れてるにも関わらず核戦争の演習っつー名目で自分の国の兵士を放射能の海に突撃させて人体実験に使った史上最悪のクソッタレ国家じゃん
2009/08/05(Wed) 23:42 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集
 ※4387
勝者が正義になるから仕方がない。
日本側が勝ってりゃヒトラーも今頃英雄だ。
2009/08/05(Wed) 23:47 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集
 ※4388
国を守るためには何をしても良いってのが唯一の正義

2009/08/05(Wed) 23:57 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集
 ※4389
スポーツでも審判のミスに甘んじたりするんだよな
「自分の力不足だ」とか言って
で、外人選手は「ほら、日本人選手もああ言ってるじゃないか」

日本人選手は審判のミスだと分かっていながらの発言なんだけど
外人には理解できないんだよね……
2009/08/06(Thu) 00:17 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4390
理解できる理由があったとしても、
これだけは絶対に肯定できない。
2009/08/06(Thu) 00:21 | URL | チョンコロリンは土に還れ | 【編集
 ※4391
ヒント 遺伝子は利己的である。
又、利他的な存在がいたとしても利他的であるが故利己主義に劣勢で必ず淘汰される。
2009/08/06(Thu) 00:57 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4392
算数の勘定としてはそうかも知れないが
個人の感情としては受け入れられない
2009/08/06(Thu) 01:00 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集
 ※4393
必要な犠牲だった

と言う奴の割と多くが、死刑は廃止派な件w
2009/08/06(Thu) 01:01 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集
 ※4394
「ハンマーを持つ者には、全てが釘に見える」

つまりはそういうことさ、ジャック。
2009/08/06(Thu) 01:04 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集
 ※4395
自分が教わったのはこんな感じ。

日「ポツダムかぁ」
露「自分が連合側との間を取り持ちますよ」
日「マジっすか。よろしくッス」
ってやってたら進まなくて、そのうち原爆投下された。
日「うぅ…」
露「ウラーーー」←日露不可侵条約を踏み破る雄たけび

日「もういい…。ポツダム受けます(´・ω・`)」

こんな流れじゃなかったっけ。
2009/08/06(Thu) 01:12 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集
 ※4396
サヨク「戦前に9条があれば……」
2009/08/06(Thu) 01:19 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集
 ※4398
>>4395
ソ連はそんなに積極的に仲介役を買って出てないぞ。

日「ソ連助けてぇ」
ソ(うわっ、こいつ空気読めてねぇ。今から攻め込むんですけど。)

これが現実。
2009/08/06(Thu) 01:52 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4399
ちなみに、勝利を目前にしてアメリカ大統領だったルーズベルトは
病没しているが、こいつがどうもスターリンを過度に
信じすぎていたのがその後の話をややこしくした。

イギリスのチャーチルは、思いっきり、
「ルーズベルトはスターリンを信じてるみたいだが
アホじゃなかろうか?」
と危惧していたが。

結果は、チャーチルが危惧したとおりにスターリンを
信じたルーズベルトがアホだったと証明された訳だが、
当の本人はもう死んでるので、自分のアホさを確認出来てない。
2009/08/06(Thu) 02:06 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4400
戦略的に妥当
太平洋沖縄よろしく米兵が人海で本土攻略やったら政権が転覆しただろう
2009/08/06(Thu) 02:16 | URL |   | 【編集
 ※4401
どっちにしろ、もうとっくに済んだ事ではあるわな。
何処ぞみたいに賠償だの何だの騒ぐつもりもないし、正しかったかどうかなんかより、爆心地がどれだけ地獄絵図だったかきちんと知って、二度と使っちゃいけないとだけ肝に銘じてくれればいい。
2009/08/06(Thu) 02:58 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集
 ※4402
アメリカにとって実験と示威行為だったことは明白だが
一億総玉砕なんてことを言ってた日本と
それに感化された日本人が実際居たことを考えると
軍部のキンタマを捻りあげて降参させた
原爆も
無意味ではなかったと言うしかない

どちらにしろ、良い悪いは関係なく
当時の死者は帰ってこない
2009/08/06(Thu) 03:31 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集
 ※4403

他人に押し付けた理屈は、そのまま自分に返ってくる。

努々忘れない事だ。



で。「正しかった」ってどういう意味でだ?

「道義的」にか?「損得勘定的」にか?それとも「因果応報的」にか?

アメリカは全ての点で正しいと思っているだろうなあ。

「善良なる自国民の命を守る為に悪辣な敵国民を殺す、という道義的に正しい行為」

「自国民の死者を大幅に減少させる為の合理的行為」

「卑怯な奇襲で戦争を仕掛けてきた悪人国家に罰を与える、という因果応報」


連中の思考はこんな所か?


2009/08/06(Thu) 04:33 | URL |   | 【編集
 ※4404
まあ何にせよ。

ケリを着けるなら当事者同士で、と言った所か。

いや、誰もしないだろうな。そんな事。
2009/08/06(Thu) 04:35 | URL |   | 【編集
 ※4405
何がむかつくってこんなアンケート取ったことだよ。
嫌われたいのかよ。
2009/08/06(Thu) 06:26 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4406
虐めた事は忘れるけど
虐められた事は、何十年も覚えてるってパターン多くねえか?
日本の若者は、どっちも忘れる主義なだけまだマシな方か
2009/08/06(Thu) 06:28 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4407
完全に正しいとは言わないが間違ってるとも思わん。
2009/08/06(Thu) 07:41 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4408
現在の平和な日本の目線で
物事をみるなや
2009/08/06(Thu) 08:14 | URL | デコポン | 【編集
 ※4410
「リメンバーパールハーバ」
2009/08/06(Thu) 09:20 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4411
何がパールハーバーじゃ!
2009/08/06(Thu) 09:42 | URL | _ | 【編集
 ※4412
この件については分かり合えないのなんか分かりきってるんだからアンケートなんか取るだけ無駄。
2009/08/06(Thu) 11:07 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4414
大体、無条件降伏なんて凡そ文明国では考えられない条件出したから
泥沼の戦争になったんだろうーが

殺されたくないなら全ての権利を放棄しろなんて言っておいて人道も何もあるかっての
2009/08/06(Thu) 11:41 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4415
当時の日本国軍の徹底した玉砕思考を打ち破り、ロシアに占領される前に戦争が終わったことを考えれば、正しかったとも言える。それに戦争では、悲惨なことは、どこでも起こりえる。原爆被害者だけでなく戦争すべての被害を被った人たちの悲惨さは、決して忘れてわならない。伝え続けて二度と日本が戦争を起こさない巻き込まれない様に、これから産まれて生きていく子供たちにしっかりとした教育を行っていかなければならない。戦争思想の後遺症は、三代もくる事を知っておかなければならない。
2009/08/06(Thu) 12:05 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4418
良い悪いで割り切れる問題じゃないからどっちでもいいけど、溶けた人間の姿を一度でいいから目に焼き付けて欲しいね
2009/08/06(Thu) 14:05 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4419
原爆を投下するのが決定されたのは
ポツダム宣言の1日前なんだよ
つかう気満々やんけ
2009/08/06(Thu) 14:24 | URL |   | 【編集
 ※4421
日本にも非はあっただろう。
でもアメリカが核を落としたことは関係のない一般市民までも巻き込むものだった。
正しかったとか正しくなかったとか、正直アメリカに聞いても自国のした事は正当化されるんだろうな。
見せしめだったとかも聞くのだが・・・。


実際に核を落としてまだ生きているパイロットの人も後悔はしていないって言ってたな。
2009/08/06(Thu) 15:18 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4422
まぁ、結局は核は駄目だって事。
2009/08/06(Thu) 15:20 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4423
パールハーバーの時、日本は軍事施設のみ襲撃して一般市民には攻撃していない。
だと言うのにアメリカは一般市民に空爆や原爆…殺せさえすればそれでよかったんだろ?
2009/08/06(Thu) 15:39 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4426
いくら奇麗事ぬかしたって
日本が核兵器所有するのを認めない限り
メリケン側のエゴでしかないよ
2009/08/06(Thu) 18:16 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4428
否定・正当化するとかじゃなくて、歴史は今の俺たちにとっては過去のことでしか(しかも非被害者)ない。所詮は無関係なんだよ。
そんな奴ら(俺含む)が「あれはやっちゃいけないだろ」とか「なんでこんなことしたんだよ」とか言って口論してるの見ると、マジで滑稽以外の何者でもないわwww

少しでも違う歴史が流れてたら、お前らは今ここにいないかもしれないってのになww
2009/08/06(Thu) 19:20 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4435
必要な犠牲?
人の死に良い悪いもあるか!
2009/08/06(Thu) 21:12 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4440
思考停止は最も愚かなこと。
知ること、考えることをやめるくらいなら生きている意味はないと思う。
2009/08/06(Thu) 22:14 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4451
原爆ね…
事実だけ読み取れば
すでに日本は戦える状況じゃなかった分けで、アメリカが降伏勧告すれば交渉にならざるえなかったんだけどね。

アメリカが太平洋戦争後の覇権を考えて原爆を投下したのは わかりきった事。

アメリカが世界最大の戦争犯罪国家ってのは当たり前の事実だろ。

兵器をもっていても どの状況下で使用するかが問題であって、あの状況で核兵器投下を正当化している連中は狂っているとしか思えん。
2009/08/06(Thu) 22:59 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4465
いっつも思うのだけど、国って国民を守る為に存在するじゃない?原爆から日本を守れなかった、無能な当時の政府をなんでダレも責めないんだろう?同じ無条件降伏するなら原爆投下前に降伏すればよかったのにね。そうしたら何万人も無駄死にすること無かったのにね。
2009/08/07(Fri) 02:38 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※4495
当時日本はここら辺で手打ちをしようとしてなかったっけ?
2009/08/07(Fri) 21:51 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集
 ※4965
今のアメリカ人がしたことじゃないわけだから罪悪感を感じる必要はないと思うけど、「今後も場合によっては核兵器使います」っていう世論は変わってほしい。
2009/08/18(Tue) 01:12 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※5093
※4465
降伏しようとしたら原爆落とされたでござるの巻き

まあ、一般に言われるほど無能じゃなかったと思うよ
少なくとも、原爆での死人の価値を理解できないお前よりはマシだろうな
2009/08/19(Wed) 19:51 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※5184
1つ目(広島)は言い訳が出来たとしても2つ目(長崎)は明らかな人体実験。
2009/08/20(Thu) 19:38 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
 ※5687
つか、米国が「正しくなかった」とかゆう意見が多かったとしても、ちっとも嬉しくないのだが。しかし、今の時代になっても肯定派が多いのは核保有国らしい意見ですよね。あいつ等なんかに平和を語って欲しくない。
2009/08/28(Fri) 15:30 | URL | 世界の名無しさん | 【編集
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